Исследование проекта Euro Invest Company (EIC): HYIP-лохотрон или реальный инвестиционный проект?
Некоторое время назад приступил к изучению компании Euro Invest Company, в связи с большим количеством вопросов по ней, от посетителей сайта. Потратив на изучение три недели, и пообщавшись с организатором через skype, мне удалось собрать некоторое количество информации, после обработки которой, я пришёл к некоторым выводам.
Не буду размусоливать, постараюсь изложить всё кратко и лаконично, насколько это возможно, поэтому — приступим.
Итак, Euro Invest Company. Если честно, первое беглое знакомство с сайтом, создало откровенное впечатление, что это HYIP-пирамида. Блеклый дизайн, отсутствие нормального мониторинга и вменяемой, прозрачной финансовой отчётности, ПОЛНОЕ отсутствие информации о дилинговых центрах, в которых работают средства инвесторов, и т.д.
ОДНАКО, на поверку, всё оказалось гораздо сложнее, и потребовало досконального изучения, в ходе которого, я не раз кардинально менял своё мнение. Очень сильно подкупала ровно одна деталь: это максимальная открытость, по отзывам вкладчиков, организатора проекта Романа Романюка.
В собственном инвест-чате, через скайп, Роман Романюк отвечал, казалось бы, на ЛЮБЫЕ вопросы, касательно торговли, счетов, регистрации и т.д. Тем не менее, некоторые вкладчики и потенциальные инвесторы настоятельно просили меня изучить данную компанию, в результате всё вылилось в перепалку с Романюком в его же инвест-чате, однако, всё по порядку.
Регистрация Euro Invest Company компании и организатор
Организатором, как уже говорилось выше, является Роман Романюк. Его личность полностью идентифицирована, что является определённым плюсом. Он даже прислал фотографию с паспортом в руке:
Проживает в Минске, республика Беларусь. Хотя компания, почему то зарегистрирована в Таллине, Эстония.
Регистрацию в Эстонии Роман объяснил особенностями в Эстонском налогообложении, в частности — что в Белоруссии надо платить налог СО ВСЕХ поступающих средств, а в Эстонии — только с распределённой прибыли.
Информация из коммерческого регистра Эстонии (пришлось заплатить за неё 1 евро):
Компания зарегистрирована в форме Товарищества с ограниченной ответственностью (OÜ), с уставным капиталом 2.500 EUR. Соучредители: Роман Романюк, и Виктор Липень (25.06.1963 г.р. Минск Беларусь).
Реорганизация компании Euro Invest Company в EIC Trading Limited
Однако, в новости от 16 мая, сообщается о смене юрисдикции на оффшорную:
Чтобы избежать таких ситуаций в будущем и поддержать темп развития нашей компании на текущем уровне было принято решение о смене европейской юрисдикции на офшорную. С 20 мая 2013 года все обязательства компании EuroInvestCompany OÜ переходят к компании EIC Trading Ltd., зарегистрированной на BVI. Этот переход связан с жестким регулированием в ЕС, которое, к большому сожалению, делает невозможным оказание наших услуг на текущих условиях на территории ЕС.
Эта новость публикуется в качестве оправдания к новости о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬСТИ В ДукасКопи, сразу же после разноса в инвест-чате компании, в ходе которого Роман Романюк так и не смог предоставить никаких доказательств и подтверждений ведения торговли в Дукасе.
А теперь по порядку: 5 мая в евроинвест-чате (через скайп) я попросил у Романа Романюка показать отчёты по торговле через ДукасКопи. Ранее Роман отказывался это сделать, мотивируя тем, что у Дукаса торговая платформа jForex, и публикация отчётов из неё невозможна.
Я лично предварительно скачал эту торговую платформу, и протестировал: публикация отчётов вполне возможна и делается из самой платформы. Так вот, когда я в очередной раз попросил показать эти самые торговые отчёты, Роман Романюк опять таки наотрез отказался это сделать, мотивируя тем, что «это запрещено брокером» (ДукасКопи).
Вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ брокер может запретить трейдеру генерировать торговые отчёты из торговый платформы, ПО СОБСТВЕННОМУ ТОРГОВОМУ СЧЁТУ? К тому же — я сам лично общался по телефону с менеджером Дукаса Арсением Роговым, и тот ЛИЧНО по телефону меня заверит, что статистика из терминала предоставляется управляющим на его выбор.
В общем говоря, Роман Романюк НАОТРЕЗ отказался предоставлять хоть какие нибудь доказательства ведения торговли в Дукасе, а вместо этого рекомендовал «инвестировать и наблюдать»:
[05.05.2013 21:11:42] EIC_Raman: Да и суммы от 10к я говорю инвестировать через ПАММ
[05.05.2013 21:12:02] Дмитрий: Роман, а почему вы не публикуете отчёты с платформы jForex?
[05.05.2013 21:12:26] EIC_Raman: в самой платформе отчетов нет
[05.05.2013 21:12:27] EIC_Raman: отчеты на сайте
[05.05.2013 21:12:39] EIC_Raman: и дукас категорически запретил разглашать информацию
[05.05.2013 21:12:46] EIC_Raman: в плоть до блокировки счетов
[05.05.2013 21:12:47] Дмитрий: вы фактически предлагаете вкладывать суммы свыше 10.000 K вслепую, без мониторинга и без статистики. Мотивируете тем ,что всё будет видно ПОСЛЕ.
[05.05.2013 21:12:59] Дмитрий: типа — сначала вложите — потом будет видно.
[05.05.2013 21:12:59] EIC_Raman: Так вы будете все видеть онлайн
[05.05.2013 21:13:08] EIC_Raman: Ну собственно да
[05.05.2013 21:13:16] EIC_Raman: я за ручку никого не тяну
[05.05.2013 21:13:23] EIC_Raman: желание есть работаем
[05.05.2013 21:13:27] EIC_Raman: нет не работаем
[05.05.2013 21:13:28] EIC_Raman: все просто
[05.05.2013 21:13:39] Дмитрий: во-о-о-от…. уже пошла конкретика.
[05.05.2013 21:14:01] Дмитрий: фактически- вы предлагаете вкладывать БЕЗ подтверждения, основываясь на вашем честном слове, так?
[05.05.2013 21:14:12] Дмитрий: суммы свыше 10K?
[05.05.2013 21:14:26] EIC_Raman: ну в части с дукасом выходит что так
[05.05.2013 21:15:17] EIC_Raman: Дмитрий вы хотели инвестировать «крупную» сумму как вы сказали. попробуйте 10к выставьте риск 2к
[05.05.2013 21:15:20] Дмитрий: Роман, так почему не выкладываете отчёты с платформы jForex от Дукаса?
[05.05.2013 21:15:25] EIC_Raman: и опубликуйте свой отчет
[05.05.2013 21:15:38] EIC_Raman: Дукас запретил делать любые скрины с ПАММ счетов
[05.05.2013 21:15:45] EIC_Raman: в плоть до блокировки
[05.05.2013 21:15:47] Дмитрий: какие скрины, я вас умоляю???
[05.05.2013 21:15:50] EIC_Raman: мне этого не нужно
[05.05.2013 21:15:59] Дмитрий: отчёт генерируется прямиком из торговой платформы
[05.05.2013 21:16:07] EIC_Raman: Нихрена
[05.05.2013 21:16:10] EIC_Raman: с сайта
[05.05.2013 21:16:11] Дмитрий: это нужно инвесторам
[05.05.2013 21:16:11] EIC_Raman: дукаса
[05.05.2013 21:16:49] Дмитрий: да что вы, ссылку на мой отчёт дать? с демки?
[05.05.2013 21:17:00] Дмитрий: из jForex?
[05.05.2013 21:17:03] EIC_Raman: я еще раз говорю я не имею права ее дать
[05.05.2013 21:17:19] EIC_Raman: ссылка будет на сайт дукаса
[05.05.2013 21:17:24] EIC_Raman: и там будет отчет
[05.05.2013 21:17:29] EIC_Raman: я это прекрасно знаю
[05.05.2013 21:17:32] Дмитрий: имеете, имеете. Менеджер Арсений Рогов из ДукасКопи меня в этом заверил.
[05.05.2013 21:17:48] EIC_Raman: а мне сказали что категорически нет
[05.05.2013 21:17:50] Дмитрий: я общался с ним ЛИЧНО по телефону.
[05.05.2013 21:17:52] EIC_Raman: можно только по личному счету
[05.05.2013 21:18:13] EIC_Raman: По ПАММ счетам нельзя
[05.05.2013 21:18:23] $ Oleg => { www.DENGI-VSEM.st8.ru } НОВЫЙ СКАЙП: вопрос я понимаю проще. можно просто сделать скрин экрана и всего делов
[05.05.2013 21:18:36] EIC_Raman: Дмитрий вы хотели инвестировать «крупную» сумму как вы сказали. попробуйте 10к выставьте риск 2к
[05.05.2013 21:18:38] Дмитрий: Мне Арсений Рогов сказал что статистику предоставляет управляющий ПАММом.
[05.05.2013 21:18:38] EIC_Raman: нельзя
[05.05.2013 21:18:43] EIC_Raman: правильно
[05.05.2013 21:18:47] EIC_Raman: на словах
[05.05.2013 21:18:51] Дмитрий: вы — управляющий?
[05.05.2013 21:18:54] EIC_Raman: да
[05.05.2013 21:19:05] Дмитрий: кстати — здесь нет никого, кто вкладывал бы через Дукас.
[05.05.2013 21:19:27] EIC_Raman: Дмитрий так станьте им
[05.05.2013 21:19:28] Дмитрий: Далее.
[05.05.2013 21:19:32] Дмитрий: по счетам мониторинга
[05.05.2013 21:19:36] EIC_Raman: в чем проблема?
[05.05.2013 21:20:01] Дмитрий: проблема в том, Роман, что я нахожу слошком мног…
[05.05.2013 21:20:06] Дмитрий: как бы это назвать…
[05.05.2013 21:20:15] EIC_Raman: ну назовите как есть
[05.05.2013 21:20:28] Дмитрий: хитрости и уловок.
[05.05.2013 21:21:02] Татьяна Чернова: кстати — здесь нет никого, кто вкладывал бы через Дукас.дмитрий тутпанику навел. что я то же вонуюсь
[05.05.2013 21:21:08] Дмитрий: Обобщим: Мониторинга по ПАММ-счтам в Дукасе — НЕТ. Вы предлагаете вкладываться вслепую, потом посмотреть.
[05.05.2013 21:21:24] EIC_Raman: Да
[05.05.2013 21:21:34] Дмитрий: Предоставлять отчёт из терминала — который генерируется автоматически — вы тоже отказываетесь.
[05.05.2013 21:21:50] EIC_Raman: Да
[05.05.2013 21:21:57] Дмитрий: мотивируя тем, что нельзя, хотя мне менеджер из Дукаса ЛИЧНО сказал, что можно.
[05.05.2013 21:22:02] Дмитрий: клому верить? вам или ему?
[05.05.2013 21:22:11] Дмитрий: про запред делать скрины — я вообще угараю.
[05.05.2013 21:22:29] $ Oleg => { www.DENGI-VSEM.st8.ru } НОВЫЙ СКАЙП: дукас запрещает выкладывать отчет публично. сделайть можно скрин экрана а слово дукас замазать. и не придерутся они что вы выложили отчет именно с сайта дукаса
[05.05.2013 21:22:46] Дмитрий: лично я ДЕЛАЮ отчёты статистики из терминала jForex. Почему вы не можете?
[05.05.2013 21:23:03] EIC_Raman: Дмитрий из пустого в порожнее
[05.05.2013 21:23:09] EIC_Raman: Я же сказал вложите деньги
[05.05.2013 21:23:13] EIC_Raman: и проверьте все
В общем говоря, час перепалки закончился ничем. В чате не нашлось НИ ОДНОГО инвестора, кто инвестировал бы через ПАММ в ДукасКопи. Роман Романюк отказался предоставлять ЛЮБУЮ статистику по Дукасу.
И через десять дней на сайте Euro Invest Company появилась новость следующего содержания:
Приостановление сотрудничества с Dukascopy Bank SA
С сегодняшнего дня мы приостановили сотрудничество с Dukascopy Bank SA. По полученной информации от Dukascopy Bank SA, мы не имели права принимать средства клиентов на наши счета и инвестировать их единым пулом через их банк, т.к. эта деятельность на территории Европейского союза подпадает под лицензирование, даже если сама компания не занимается доверительным управлением.
Та часть средств клиентов, которая была инвестирована через Dukascopy Bank SA в течение недели будет переведена к брокеру FXCM. Наша компания берет на себя все издержки по переводу средств к другому брокеру и компенсирует инвесторам недельную доходность из нашего стабфонда.
С текущего момента мы также прекращаем сотрудничество с Dukascopy Bank SA по ПАММ-счетам. Тем клиентам, которые заинтересованы в инвестициях через ПАММ-счета в ближайшее время будет предложено альтернативное решение через другую ПАММ-площадку.
Чтобы избежать таких ситуаций в будущем и поддержать темп развития нашей компании на текущем уровне было принято решение о смене европейской юрисдикции на офшорную. С 20 мая 2013 года все обязательства компании EuroInvestCompany OÜ переходят к компании EIC Trading Ltd., зарегистрированной на BVI. Этот переход связан с жестким регулированием в ЕС, которое, к большому сожалению, делает невозможным оказание наших услуг на текущих условиях на территории ЕС.
Перевод клиентов в компанию EIC Trading Ltd. будет осуществлен автоматически, с сохранением всех существующих условий работы.
Т.е. после разноса в чате Роман Романюк решил вообще отмежеваться от ДукасКопи, что бы избежать последующих неприятных вопросов.
Отсюда следует следующий вывод: хоть счёт в Дукасе формально и был открыт — но никакой торговли по нему не велось, так же — не нашлось ни одного инвестора, который бы инвестировал в ПАММ-счёт.
И сразу же, следом после «развода» с Дукас Копи, компания меняет юрисдикцию, и из уютненькой Эстонии, регулируемой законами ЕвроСоюза (т.е. под пристальным взором интерпола), переезжает в туманный и призрачный оффшор на Британских Виргинских Островах, меняя название на EIC Trading Limited.
Надо ли объяснять, что обозначает такой переезд для «инвестиционной компании»? Правильно, НИЧЕГО ХОРОШЕГО! Но самое интересное — не это. Самое интересное то, что:
EIC Trading Limited была зарегистрирована в оффшоре ещё 27 февраля!
То есть, за ТРИ МЕСЯЦА до публичного «переезда».
Вопрос: почему о смене юрисдикции было объявлено лишь через три месяца после регистрации в оффшоре, и только — после разноса в чате и отказа от Дукаса?
Ответ — это предварительная подготовка (к чему?), и перепалка в чате послужила хорошим поводом для этого. Теперь компания EIC Trading Limited НЕ попадает под законодательство ЕвроСоюза, ХОТЯ — товарищество с ограниченной ответственностью EuroInvestCompany всё ещё юридически существует.
Так же, Роман Романюк говорил об ещё одном банке, в котором, якобы открыты счета и ведётся торговля, это Baltikums Bank, однако, предоставить статистику торговли от него он так же не смог, мотивируя тем, что Baltikums Bank использует торговую платформу jForex.
А как я писал ранее — я сам лично создал учётную запись в Baltikums Bank, скачал их торговую платформу, и убедился, что торговые отчёты запросто создаются в самой платформе, в виде HTML-отчётов на сайте банка брокера.
Далее.
Договор клиента с компанией EIC Trading Limited
Хоть название и сменилось у компании — но в договоре мало что изменилось. Во первых: договор НЕ на бумаге, и НЕ подписывается. Вы соглашаетесь с договором уже одним тем фактом, что пересылаете деньги.
Во вторых: заключая договор с EIC Trading Limited, вы заключаете договор НЕ на управление вашими финансовыми активами и средствами, А НА ОКАЗАНИЕ КОНСУЛЬТАЦИОННЫХ УСЛУГ. Договор так и называется:
ДОГОВОР об оказании консультационных услуг на финансовых рынках
Вся суть и смысл этого договора переданы в п. 1.1:
Компания обязуется за вознаграждение оказывать Клиенту консультационные услуги по передаче средств Клиента в доверительное управление Управляющим, а также совершать иные действия, на усмотрение Компании, с целью получения Клиентом дохода на условиях и в порядке, установленных настоящим Договором.
В принципе, в этой фразе сказано всё: КОМПАНИЯ НЕ УПРАВЛЯЕТ СРЕДСТВАМИ КЛИЕНТОВ, ОНА ЛИШЬ ОКАЗЫВАЕТ КОНСУЛЬТАЦИОННЫЕ УСЛУГИ, СРЕДСТВАМИ КЛИЕНТОВ УПРАВЛЯЮТ УПРАВЛЯЮЩИЕ.
Таким образом,
КОМПАНИЯ НЕ НЕСЁТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ДЕЙСТВИЯ УПРАВЛЯЮЩИХ
Пункт 1.2 договора говорит о том, что компания вообще не имеет никакого отношения к средствам вкладчиков, она лишь передаёт заявки на ввод/вывод средств управляющим от имени клиента:
Через Кабинет инвестора на сайте Компании Клиент может централизованно подавать заявки на ввод/вывод средств из доверительного управления, а Компания обязуется передавать эти заявки Управляющим от имени Клиента.
Пункты 1.3 и 1.4 говорят о том, что клиент БЕЗУСЛОВНО согласен и ознакомлен со всеми пунктами договора, в момент его заключения, а так же — «понимает, осознает и принимает на себя все риски связанные с маржинальной торговлей на финансовых рынках.«
Проще говоря, сухим юридическим языком, это значит, что:
100% рисков клиент принимает на себя!
И что бы там не утверждал в чате Роман Романюк, «что клиенты на 100% защищены», — это практически означает на 100% НАОБОРОТ: что в случае РАСКОЛБАСА компания ничего своим клиентам не должна, если не согласны — смотрите договор, с которым вы на 100% согласились.
Ну и, пожалуй, интерес ещё представляют пара пунктов в договоре, это пункты 5.1, 5.2, и 5.4:
5.1. Все прочие отношения Сторон регулируются действующим законодательством British Virgin Islands.
5.2. Все споры и разногласия между Сторонами по поводу предоставления Компанией консультационных услуг на финансовых рынках и совершения иных действий, предусмотренных настоящим Договором, решаются путем переговоров. Если договоренность не будет достигнута — в суде, по месту нахождения Компании.
Это значит, что в случае чего — правды вы сможете добиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в суде Британских Виргинских Островов.
Ну и последнее:
5.4. Компания имеет право в одностороннем порядке расторгнуть Договор, без объяснения причин. В таком случае, договор считается расторгнутым с момента полного вывода средств Клиента из доверительного управления на реквизиты Клиента.
Здесь говорится, что компания может в любой момент расторгнуть с вами отношения, ВЕРНУВ ВАМ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ДЕПОЗИТ БЕЗ ПРИБЫЛИ (!!!), т.к. прибыль не попадает под понятие средств Клиента.
Резюме: Из данного договора следует, что компания ВООБЩЕ ничего не должна клиенту, всего лишь его КОНСУЛЬТИРУЕТ, к его деньгам отношения не имеет, 100% рисков клиент принимает на себя, и в случае чего — судиться с ней можно будет ТОЛЬКО в суде BVI, по его же законодательству.
И вот теперь мы приближаемся к самому главному:
Мониторинг счетов на сайте EIC Trading Limited
Начнём с самого главного: с самого мониторинга. Как я уже говорил в закрытом отчёте по VladimirFX — ЛЮБОЙ мониторинг, отчёты на который загружаются по ftp-протоколу с терминала MetaTrader4 — можно подделать, с тем или иным уровнем сложности.
Более того, в одной из предыдущих статей я наглядно и конкретно демонстрировал в видео, как это делается. То же самое относится и к мониторингу mt4i.com.
Однако, на сайте, и в инвест-чате, Роман Романюк почему то утверждал, что в случае с мониторингом mt4i.com такое невозможно в принципе, это самый надёжный мониторинг, и подделать его невозможно, поэтому он и выбрал его для ведения отчётности и мониторинга счетов.
А теперь — внимание!
Конкретный образец подделки статистики на мониторинге mt4live.com
Т.к. это уже сделали до меня — то я просто сошлюсь на результат, что бы не проделывать это снова, и не тратить ваше и моё время.
На форуме MMGP в ветке http://mmgp.ru/showthread.php?t=167725 обсуждался ПАММ-счёт Романа Романюка в вышеупомянутом ДукасКопи. Естественно — выкладывались только голые результаты, без каких либо подтверждений и мониторинга.
На заявление Романа «мы замониторили наши счета через независимый аналитический ресурс www.mt4i.com.» модератор форума под ником nlobp возразил:
Можно поподробнее — как ?
Этот сервис доступен для счетов, открытых в ДЦ, использующих терминалы MT4, MT5 и FXCM.
В Дуке таких нет )АА!!! понял в чем фишка.
Там стейтменты по фтп можно сбрасыватьPS.
Йо — Я супер-трейдер !
http://www.mt4i.com/users/nlobpfake
http://www.mt4i.com/users/nlobpfake/stats
Ссылки на посты: http://mmgp.ru/showpost.php?p=3976005&postcount=2 и http://mmgp.ru/showpost.php?p=3976005&postcount=2
В ответ на это Роман Романюк отвечает, что —
Если забрасывать по FTP то тип аккаунта у вас будет Неверифицирован и вы можете спокойно поменять в отчете данные и выкачать их через FTP. Мы статистику выкачиваем через эксперта предоставленного ресурсом mt4i, который забирает информацию прямо из платформы FXCM Trading Station II. Данный эксперт содержит встроенную защиту от фальсификации статистических данных. Поэтому статус у нашего аккаунта Semi-verified real account. Если вам удастся также красиво «нарисовать» статистику торговли со статусом аккаунта Semi-verified real account, я сразу же буду решать вопрос о смене мониторинга.
и
MT4i — это один из самых защищенных и независимых аналитических ресурсов, который кроме всего прочего, дает возможность мониторить счета с платформы FXCM Trading Station II. И если кто-то подделает статистику со статусом счета Semi-verified real account, тогда я буду решать вопрос о смене мониторинга, потому что на данный момент я глубоко убежден, что подделать статистику счета со статусом Semi-verified real account на ресурсе mt4i.com физически невозможно.
Ссылка на пост: http://mmgp.ru/showpost.php?p=3979185&postcount=5
Модератор nlobp вновь ему возражает:
Цитата:
Данный эксперт содержит встроенную защиту от фальсификации статистических данных
не-а, он просто передает данные на сервер
с демкой разобрался за 5 минут
http://www.mt4i.com/users/nlobpfake3/
http://www.mt4i.com/users/nlobpfake3/statsС реалом, с первого наскока, получилось не совсем идеально — сделки, график, статистка счета поменялась как надо, а вот баланс не дотянул.
Но, главное — я понял принципhttp://www.mt4i.com/users/nlobpfake2/
http://www.mt4i.com/users/nlobpfake2/statsЦитата:
И если кто-то подделает статистику со статусом счета Semi-verified real account, тогда я буду решать вопрос о смене мониторингаЖдем с нетерпением
Цитата:
подделать статистику счета со статусом Semi-verified real account на ресурсе mt4i.com физически невозможно..Я знаю точно, невозможное — возможно (с) попса по тв
Ссылки в цитатах кликабельны, можете сами посмотреть на результаты подделки статистики на mt4i.com.
Ссылка на пост: http://mmgp.ru/showpost.php?p=3981370&postcount=6, ссылка на ветку форума целиком: http://mmgp.ru/showthread.php?t=167725
Итого, фактически и практически доказаны два факта:
- Доказана ненадёжность мониторинга mt4i.com, и возможность 100% подделки и фальсификации торговых отчётов на нём;
- Не смотря на согласие с ненадёжностью mt4i.com, и обещание сменить мониторинг — Роман Романюк так этого и не сделал;
В результате, мониторинг счетов на сайте компании EIC Trading Limited так и ведётся через сервис mt4i.com
Однако, вернёмся к счетам на сайте. Их замониторено всего два: один счёт — по спекулятивной стратегии, второй — по агрессивной.
На данный момент (03.06.2013) СУММАРНЫЙ БАЛАНС ОБЕИХ СЧЕТОВ составляет 26.253$ (двадцать шесть тысяч двести пятьдесят три доллара), при этом, ПОСЛЕДНЯЯ ДАТА ОБНОВЛЕНИЯ СЧЕТОВ НА МОНИТОРИНГЕ — 24.05.2013
Мониторинг счёта по спекулятивной стратегии
Мониторинг счёта по агрессивной стратегии
При этом, в новости-отчёте за неделю, от 31 мая, фигурирует совершенно другая сумма — ШЕСТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ТЫСЯЧ ПЯТЬСОТ ДВАДЦАТЬ ДОЛЛАРОВ (690.520$): 447.660$ по спекулятивной стратегии и 242.860$ по агрессивной.
Вопрос:
Откуда такие расхождения в цифрах, и каким значениям верить?
К тому же, я три недели подряд наблюдал за мониторингом счетов: счета на мониторинге обновлялись РАЗ В НЕДЕЛЮ — в пятницу. В течении торговой недели НИКАКИХ действий на счетах не отражалось, не было никаких открытых позиций и отложенных ордеров.
Все изменения по счетам — новые сделки, изменения баланса и эквити — происходили только после пятничных обновлений отчётов. Это означает только одно:
Торговые отчёты на мониторинг mt4i.com заливаются по ftp, через ftp-клиент, как и в случае с VladimirFX.
А следовательно — доверия к ним — НИКАКОГО, т.к. в промежутке между генерацией и заливкой в них можно нарисовать ВСЁ ЧТО УГОДНО!!! И, как уже говорилось выше об УЯЗВИМОСТИ и НЕНАДЁЖНОСТИ мониторинга — так и происходит.
В процессе наблюдения я заснял небольшое видео, устраивайтесь поудобнее. Немного нудновато, но тем, кто желает досконально разобраться — рекомендую досмотреть до конца.
К сожалению, видео за 31 мая не сохранилось, но смысл у него тот же — практически всю неделю на счетах НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ НИКАКОЙ АКТИВНОСТИ:
- не было новых загрузок;
- не изменялись баланс и эквити;
- не было открытых позиций и ордеров;
- не было новых сделок;
Однако, не смотря на это, в новости от 31 мая с восторгом наблюдаем отчёт о недельной прибыли по обеим стратегиям, 2.280$ и 1.330$ соответственно.
Итого:
Цифры в отчётности ни коим образом НЕ СООТВЕТСТВУЮТ результатам на замониторенных счетах.
Однако, не стоит сбрасывать со счетов ПАММ-счета, которые Роман Романюк показал в инвест-чате, и назвал СВОИМИ ЛИЧНЫМИ счетами, на которых крутятся ЕГО ЛИЧНЫЕ средства. Вот эти счета:
ПАММ-счет: EuroInvest (EuroInvest)
ПАММ-счет: EuroInvest (EIC Trading-2)
Памм-счёт: EICTrading
И сразу же возникает МАССА вопросов:
- Почему Роман Романюк НЕ ЗАМОНИТОРИЛ счета со средствами клиентов, в качестве ПАММ-счетов?
- Почему в качестве мониторинга используется ненадёжный mt4i.com, который можно запросто подделать?
- Почему в качестве мониторинга НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ Myfxbook, который подделать нельзя?
- почему на его «личных» ПАММ-счетах закрыта оферта?
- Почему он так и не сменил мониторинг?
- и т.д. и т.п.
А ответ очень прост, хоть и является МОИМ ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ: В данный момент, все средства вкладчиков протекают через счета компании EIC Trading Limited, и аккумулируются единым пулом на «личных» ПАММ-счетах Романа Романюка. Т.е. находятся под его 100% контролем.
А если бы оферты к этим ПАММ-ам были открыты — то вкладчики смогли бы сами открывать инвестиционные счета у брокеров Алпари и FXOpen, и в результате, Роману Романюку пришлось бы довольствоваться собственным депозитом и вознаграждением управляющего.
И если учитывать, что самому старшему из этих ПАММ-ов 4 месяца, а компания уже существует ОДИН ГОД, принимая средства в управление — то вывод однозначен: основывался этот проект как самый обыкновенный HYIP, с перераспределением средств между вкладчиками. И лишь последние 4 месяца ведется хоть какая то торговля.
Ради справедливости, стоит заметить: ПАММ-счета всё таки имеются, НО —
- они являются «личными» средствами Романа Романюка по его заверению;
- торговля по ним РАЗИТЕЛЬНО отличается от торговли на замониторенных счетах в статистике сайта — стоит только сравнить графики доходности;
- оферты по ним — закрыты;
- средства на них — находятся под 100% контролем Романа Романюка, т.к. фактически лежат на его личном счёте;
- компания сменила юрисдикцию на оффшор, а значит — недосягаема.
В связи со всем вышеописанным, ЛИЧНО Я БЫ ПООСТЕРЁГСЯ инвестировать средства в данную компанию, т.к. деньги они принимают на личные счета, а не через ПАММ, плюс — договор на «консультационные услуги», плюс — «соглашение с рисками», плюс — оффшорная юрисдикция, плюс — 100% рисков лежат на инвесторах, и т.д. и т.п., можно перечислять бесконечно.
Впрочем, каждый пусть сделает собственные выводы, и решит для себя. Желаю всем безубыточных инвестиций, с уважением, Дмитрий Жуков.
Апдейт 2: Внезапно: скам лохотрона Euro Invest Company — EIC Trading LTD объявила о сливе счетов
Скорее всего, будет продолжение, и я выложу ещё пару видео по счетам.
Спасибо, все очень наглядно, уберегли от ненадежных инвестиций. С тем же успехом можно в Альпари инвестировать, но получить соотношение потенциальная доходность/риск куда выше!:)
Дмитрий — вам большое спасибо за все сделанные отчеты и предостережения, жалею что до Imtrust вас не нашел. В качестве пожелания — разоблачения — это здорово, уберегает от кучи рефоводов-зазывал, но не хотели бы вы сами экспертно поискать возможности для реального потенциально-прибыльного инвестирования? 100% будет востребовано:)
P.S. Площадку Fx-trend.com не хотите прорецензировать? Есть разные мнения о ней. Очень хочется ваше.
Как я уже говорил — есть реальные венчурные и паевые фонды, со всей документацией и лицензированием, но прибыльность у них куда ниже, чем обещают HYIP-ы, порядка 30-40% годовых, а торговые риски — те же самые. Поэтому, эти фонды мало популярны и не так востребованы. И в следствии этого, единственной альтернативой HYIP-ам — вижу ТОЛЬКО ПАММ-счета в крупных ДЦ. По крайней мере, там исключены неторговые риски. Ну а поиск прибыльных ПАММ-ов, грамотных управляющих и формирование стабильного ПАММ-портфеля — это уже дело техники.
Насчёт Fx-trend — ничего конкретного сказать не могу, и инсайдерской информацией не обладаю. Т.к. это даже не HYIP, а целый ДЦ — то что то конкретное о нём можно сказать МИНИМУМ — открыв там счёт, и лично поторговав некоторое время. Счёта там у меня нет, и в ближайшее время не предвидится. Так что, основываться могу только на слухах и отзывах в сети, а говорят — всякое. В любом случае, ПАММ — лучше, чем HYIP.
А что если вкладывать сюда через ПАММ-счет, на фхопен то оферта же открыта?
Да, оферта открыта. При этом — НОЛЬ инвесторов и НОЛЬ информации об этом ПАММ-е на сайте EIC. И самому ПАММ-у — всего лишь три с половиной месяца. Навряд ли вменяемые инвесторы будут вкладываться в такой ПАММ.
Но всё же наверняка лучше инвестировать через ПАММ, нежели через саму компанию (имею ввиду если просто пополнять ЛК на сайте компании), так хотя бы исключены неторговые риски?
Безусловно, инвесторский счёт в ДЦ, присоединённый к ПАММ-у — будет на 100% под вашим контролем, и защищён от неторговых рисков. Однако, к выбору ПАММА надо подходить тоже ответственно, и инвестировать в ПАММ-ы НЕ моложе одного года, и без крупных просадок. А не в это трёхмесячное «чудо», с расколбасным графиком доходности.
Ну на ПАММе они вроде как обещают приблизить его к будущему хэдж-фонду, посмотрим что получится с доходом и стабильностью.
Насчёт советника в принципе понятно. Они могут кидать его в пятницу для обновления статистики, а так на графике возможно другой советник работает. Про деньги странно, конечно, откуда они берутся если счётов на мониторинге только 2, но, разве, если меняется статистика так легко, они не могли поменять значение депозита?
Насчёт советника — как раз раз нет. Советник — в случае с FXCM — спекулятивный счёт — передаёт данные по ftp каждый раз при запуске терминала, то же самое — и с MT4 по агрессивной стратегии в Альпари. Т.е. — данные на мониторинге должны ПЕРИОДИЧЕСКИ обновляться, КАЖДЫЙ ТОРГОВЫЙ ДЕНЬ, МИНИМУМ ДВА РАЗА — при запуске терминала для открытия позиции, и при запуске терминала для её закрытия. Но никак — не раз в неделю. Это очень важный технический аспект, и его важно понять.
Насчёт — поменять значение депозита — могли конечно же, но сначала то были замониторены РЕАЛЬНЫЕ счета с РЕАЛЬНЫМ депозитом, это сейчас они рисуются. Видимо, счета либо находятся в убытке, либо — вообще слиты, что теперь им приходится рисовать их вручную и загружать раз в неделю. Вы сравните графики на мониторинге, и графики ПАММ-счетов — небо и земля! На мониторинге графики красивые, ровные и стабильные, на ПАММ-ах — расколбас с просадками.
Интересно, что если бы Вам все-таки дали этот HTML-стейтмент из Дукаса, Вы бы сказали, что он поддельный и нашли кучу доказательств того, что это именно так 🙂
Самая большая нестыковка в Вашей версии — если они рисуют графики, почему не пририсовали нужные циферки на баланс? Почему Вы Романа не спросили, почему балансы в мониторинге и указанные в отчетах не совпадают?
Поправочка: отчёты, генерируемые терминалом jForex, размещаются на ХОСТИНГЕ ДЦ, т.е. — имели бы URL самого Дукаса, и залить их на хост брокера, кроме как — с терминала — НЕВОЗМОЖНО. Так что, отчёты от Дукаса подделать НЕЛЬЗЯ. Потому их мне и не показали. Это раз.
И два: Романа я спрашивал, причём — в ихнем официальном инвест-чате, причём — вопросом в лоб: откуда такая разница, и где бабки. Ответа — НЕ последовало. Могу даже поднять историю переписки. И — изначально мониторились РЕАЛЬНЫЕ счета с реальными балансами. Это уже потом они стали «рисоваться» и размещаться раз в неделю. Именно поэтому и был выбран мониторинг mt4i.com, а не — myfxbook.
Я достаточно подробно ответил?
Тогда еще один вопрос, если можно. Вы вообще не верите в сферу интернет-инвестиций и считаете все ДУ на Forex мошенничеством?
С удовольствием отвечу. Почему же — верю, вот ПАММ-счета например. Почему ВСЕ т.н. инвест.проекты НЕ формируют свои ПАММ-счета в ДЦ, а принимают деньги на свои личные счета? А для того, что бы 100% средств инвесторов находились под их полным контролем. Ведь в случае ПАММ-ов — даже целого портфеля ПАММ-ов — им пришлось бы довольствоваться ТОЛЬКО вознаграждением управляющего от прибыльной (исключительно-прибыльной) торговли. И 100% инвесторских средств — находились бы на инвесторских счетах вкладчиков, и под их полным контролем.
А так — эти конторы могут рисовать ЛЮБЫЕ цифры и проценты, покрывая торговые счета пеленой мрака, и владея всеми средствами вкладчиков.
Кстати, Дмитрий, если уж начали так глубоко вникать, то Ваше заявление про «100% честность» myfxbook выглядит странным. Или Вы не знали, что 3 июня MT4 запретил мониторить счета через этот сервис? Вот текст новости:
«По данным компании, некоторые сторонние разработчики взламывали сетевые протоколы торговой платформы MetaTrader 4, что полностью нарушает как лицензионные соглашения конечных пользователей, так и условия контрактов с брокерскими компаниями.
В связи с активной фазой доработок системы MetaTrader 4 Metaquotes переходим к апгрейду сетевых протоколов и блокировке всех сервисов, базирующихся на взломанных версиях и просит полностью прекратить сотрудничество с компаниями ZuluTrade, Tradency, Tradeo, Myfxbook и другими, кто использует взломанные протоколы и нарушает их права.»
Что думаете по этому поводу?
Насчёт новости — НЕ в курсе. К тому же — я и не говорил про «100% честность» myfxbook, я лишь сказал, что этот мониторинг нельзя подделать, т.к. он использует инвесторский пароль для идентификации сделок. Было бы не плохо привести ссылочку на первоисточник новости.
Насчёт «взлома» — вопрос весьма спорный. Возможно, Metaquotes имеет в виду, что раз прежняя версия МТ4 была взломана, а мониторинг базируется на прежней версии — то и доверять ему не стоит? Мониторинг ведь — не торговый сервер, он НЕ ОБМЕНИВАЕТСЯ С НИМ ДАННЫМ, он их только ПОЛУЧАЕТ. В общем, очень спорно и не понятно.
Требования по закрытию мониторингов в myfxbook была опубликована на официальном сайте поддержки для брокеров, у простых людей туда доступа нет, к сожалению.
«Почему ВСЕ т.н. инвест.проекты НЕ формируют свои ПАММ-счета в ДЦ, а принимают деньги на свои личные счета? А для того, что бы 100% средств инвесторов находились под их полным контролем.»
Мне почему-то импонирует легенда, что возможность работы через нескольких разных брокеров с автоматическим копированием сделок — это надежнее. Про ПАММ брокеров информации много противоречивой на форумах, в том числе про закрытие выводов сделок на реальный рынок и включение «кухни» на определенный период, чтобы слить счет и присвоить деньги.
Т.к. брокером не являюсь, и доступа к новости не имею — то и прокомментировать, соответственно, не могу, без первоисточника и полного текста.
На вскидку: счета то — трейдер публикует а не брокер, как ДЦ может в приказном порядке запретить трейдерам мониторить счета там, где они считают нужным? К тому же — как я уже говорил ранее — терминал НЕ ОБМЕНИВАЕТСЯ данными с мониторингом, он их лишь ПЕРЕДАЁТ, в одностороннем порядке, причём ТАКИЕ ДАННЫЕ, и в ТАКОМ ФОРМАТЕ, которые передавать предназначен и изначально запрограммирован.
Сетевые-же протоколы, предназначены для ОБМЕНА данными между терминалом и торговым сервером, через них идёт передача торговых котировок и торговых приказов — сигналов на открытие/закрытие/изменение позиций. В общем, я смутно представляю, как может быть связан мониторинг со взломом сетевых протоколов.
К тому же, что то нет запрета на сотрудничество с теми мониторингами, где подделка результатов возможна на 100%.
Ну что же, Господа, похоже, Euro Invest Company всё таки соскамилась? Как обычно — «слив счетов». Сейчас напишу статейку по этому поводу, тем более — написать есть что. Сдаётся мне, что господин Роман Романюк нагло врёт…
Давайте, Дмитрий, было бы очень интересно почитать, судя по лотности и входам в рынок, даже начинающим видно, что слив практически преднамеренный.
Да в том то и дело, что слив самый обычный, точнее даже — не слив а просадка в районе 35%, обычное дело. А вот что преднамеренное — так это враньё о 100% сливе, с целью раздать инвесторам ЯКОБЫ оставшиеся копейки, а бОльшую часть суммы — присвоить. В общем, я щас как бухгалтер — разбираюсь с цифрами, считаю на калькуляторе.
Новая статья о скаме EIC — https://direct-market.ru/skam-loxotrona-euro-invest-company-eic-trading-ltd-obyavila-o-slive-schetov.html